sunnuntai 27. lokakuuta 2019

Kumma-Eliitti: Tarot


EES ja Kumma Juttu! yhteistyössä esittää:




8 kommenttia:

  1. Hyvä video, kiitos tästä.
    Mark Passiolla on varsin mehukas 2 x 3h videopodcast sarja isosta arkanasta ja miten se asettuu Kabbalaan ja erityisesti Elämään Puuhun.
    Alussa käydään Tarotia käsitteenä läpi mielestäni täydentävästi kun peilaa sitä teidän videoon.

    The Tarot's Major Arcana As A Revelation Of Personal And Societal Progress part I
    https://www.youtube.com/watch?v=Y1J7P8PN9nY

    The Tarot's Major Arcana As A Revelation Of Personal And Societal Progress part II
    https://www.youtube.com/watch?v=2uxLymlX09E

    VastaaPoista
  2. Loistavaa. lisää näitä, kerrankin suomeksi.

    VastaaPoista
  3. Suuret kiitokset kiinnostavasta ja ajatuksia herättävästä videosta!

    Sellainen tyhmä kysymys nousi mieleen, että mitä olet mieltä erilaisista Tarot-korttipakoista? Eli kuten videossa sanottiin, fysiikka ja fysiikan kirjat ovat kaksi eri asiaa, mutta myöskin kirjoissa on eroja. Joissakin kirjoissa asia esitetään selkeästi ja kiinnostavasti, joitakin lukiessa taas miettii miksi tämä on ylipäänsä julkaistu. Eli onko mielestäsi erilaisissa korttipakoissa jotain selkeitä eroja?

    Oma teoriani on, että jokainen kokee maailman vähän eri tavalla ja niinpä jokaisen täytyy itse päättää millainen pakka sopii parhaiten. Ihan niin kuin niitä kirjojakin, lukevathan jotkut Sofi Oksastakin:) Videossa esiteltiin perinteistä Rider-Waiten pakkaa, jonka graafisesta ilmeestä itsekin pidän, sen selkeyden vuoksi. Videolla vilahti myös uusi kotimainen tulokas Ukon pakka, joka taas on aivan erilainen. Ja tämänkin pakan kuvituksesta pidän kovasti, siinä on jotain tunteisiin vetoavaa. Ajattelin jo aikoja sitten kysyä tästä pakasta, että oletko tutustunut ja mitä olet mieltä, ja nyt tulikin hieno tilaisuus kysyä:)

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Olen vähän sitä mieletä, että tarotin syvä ymmärtäminen vaatii todella paljon työtä ja aikaa. Siis vuosikymmenien omistautumista aiheelle - ja hyvät opettajat. Laadukkaan tarot-pakan tekeminen ei ole mikään pikkujuttu - ja siihen ei todellakaan kuka tahansa pysty.

      Kuinka moni tarot-pakan suunnittelija on oikeasti tutkinut aihetta niin syvällisesti, että pystyy suunnittelemaan laadukkaan kuvituksen? Väitän, että ei kovin moni.

      Otan esimerkin: Olen itse tutkinut tarotia vuosia ja kohtalaisen syvällisesti. Siitäkin huolimatta tiedän, että oma ymmärrykseni tarotin suhteen on vielä niin rajallista, että en ole lähelläkään sellaista pistettä, että kokisin olevani valmis suunnittelemaan tarot-pakan. Nykyään elossa olevista ihmisistä vain Michael Tsarion on sen kaliiberin tarot-asiantuntija, jonka kelpuuttaisin tarot-pakan suunnittelijaksi. Häneltä löytyy kymmenien tuntien todella syvällinen videoluentosarja isosta arkanasta.

      Minun tiedossa on vain kaksi sellaista pakkaa, joiden tekijät tiesivät mitä tekivät: Rider-Waite ja Thoth.

      Varmasti löytyy paljon kauniisti ja hienosti kuvitettuja pakkoja, jotka puhuttelevat ja vetoavat tunteisiin. Jos sellaisen haluaa ostaa, siitä vaan. Mutta jos haluaa opiskella todellista tarotia, kannattaa ehkä valita sellaiset opettajat, jotka tietävät mistä puhuvat. Eli kannattaa ehkä valita pakka tekijän perusteella, ei "tämä näyttää kivalta" -tuntuman perusteella.

      Jos otetaan esimerkiksi tuo mainitsemasi Ukon pakka, niin mitä sinä tiedät sen tehneen Susanna Salon tarot-osaamisesta? Varmasti hän on perehtynyt tarotiin, mutta onko hänellä takanaan vuosikymmenten syvällistä esoteeristen oppien tutkimusta, jossa on perehdytty tarotin lisäksi sen sisaroppeihin astrologiaan ja kabbalaan? Katsoin tämän videon (https://www.youtube.com/watch?v=8zPs6UO5_1g), missä hän kertoo tästä suunnittelemastaan pakasta. Kaikella kunnioituksella Saloa kohtaan, mutta minä en valitettavasti näe tässä videossa syvällisesti tarotia ymmärtävää ihmistä. Hän on epäilemättä kyllä Kalevalan asiantuntija, mutta se on eri asia. Ainakaan tämän videon perusteella en menisi suosittelemaan häntä tarot-asiantuntijaksi, joten en voi myöskään suositella hänen tekemää pakkaa.

      Jos vertailun vuoksi katsotaan Rider-Waite-pakan suunnitellutta Arthur Waitea: Hän suunnitteli pakkansa yli 50-vuotiaana, kymmenien vuosien intensiivisen esoteeristen oppien opiskelun jälkeen. https://en.wikipedia.org/wiki/A._E._Waite

      Voiko Waitea ja Saloa edes verrata keskenään? Sori, mutta ei voi. Eihän lukion fysiikan opettajaakaan voi verrata Nikola Teslaan.

      Poista
    2. Crowleyhän teki Thoth pakan major arcanaan 8/11 vaihdoksen mikä avataan alla.

      https://www.youtube.com/watch?v=Mmz8XC99UC4

      Poista
    3. Kiitos hienosti perustellusta vastauksesta!

      Olen pitkälti samaa mieltä, mutta valitettavasti tietyissä kohdissa näen asiat hieman eri tavoin.

      Lähdetään siitä, että "Eliitillä" on tuhansien vuosien tietotaitoa sekä kokemusta. Heillä on ollut sukupolvien ajan aikaa hioa suunnitelmiaan. En hetkäkään epäile, etteikö herra Waite olisi tiennyt mitä tekee. Sen sijaan epäilen, että onko se pakka nyt aivan varmasti sataprosenttisen luotettava? Eihän siitä vain ole jätetty mitään oleellista pois? Tämmöinenkin ajatus nousi mieleen, kun luin tuosta Wikipedia-artikkelista Waiten järjestötaustoista.

      Susanna Salosta taas en tiedä juuri mitään, paria lukemaani haastattelua lukuunottamatta. Olen saanut sellaisen käsityksen, että hän suunnitteli pakkansa laajan taustatyön lisäksi pitkälti tunnepohjalta ja käytti kuvituksen pohjana mm. omia uniaan. Ja nimenomaan tämä kiinnostaa.

      Olen ollut itse vaarallisessa, aivopesuun pyrkivässä lahkossa nimeltään peruskoulu. Jo siellä aloin epäilemään, että onko aivan varmasti kaikki mitä meille kerrotaan totta. Sellainen vuosia kestävä järjestelmällinen henkinen väkivalta jättää syvät jäljet, ja minun on aika hankala uskoa esitettyihin argumentteihin ainoana oikeana totuutena.

      Omistan siis kaksi pakkaa, sen "perinteisen ja asiantuntijoiden laatiman", sekä sitten amatöörimäisemmän, omien sääntöjen mukaan laaditun virityksen. Minua kiinnostaa se, miten nämä pakat eroavat toisistaan, tai mitä samankaltaisuuksia niistä voi löytyä. Haluan tutkia asioita kaikista mahdollisista ja mahdottomista näkökulmista, ja kun nyt ilmestyi tämmöinen uunituore pakka, jonka tekijä ainakin on tiedossa, niin kiinnostukseni heräsi välittömästi. Koska kärsivällisyyteni ei kuitenkaan riitä siihen, että tulisin tarotin asiantuntijaksi, niin samahan se on sitten perehtyä myös kilpaileviin näkemyksiin.

      On tietysti täysin mahdollista että olen totaalisen hakoteillä ja haaskaan vain aikaani joutavuuksiin, mutta voinpahan vain syyttää itseäni, ja ainakin Ukon pakassa on hieno kuvitus, etteivät rahat menneet täysin hukkaan:)

      Poista
    4. Ihan hyvää pohdintaa. Aina pitää olla kriittinen. Myös intuitiota kannattaa opetella kuuntelemaan. Eikä sitä tarvitse kenellekään selitellä.

      Ja vaikka ajautuisi hakoteille, niin mitä sitten? Siitähän voi olla paljonkin hyötyä. Minäkin olen viettänyt todella paljon aikaa hakoteillä, mutta en minä sitä pois vaihtaisi. Se opettaa.

      Voisi vielä yhden asian todeta noista erilaisista pakoista. Tarot ja astrologia ovat niin lähellä toisiaan, että astrologiaa ei voi ottaa pois tarotista. Jos pakka on tehty niin, että siinä ei ole mitään mikä viittaisi astrologiaan, se ei voi olla kovin hyvä tarot-pakka. Se on kuin auto, josta on poistettu moottori. Kaunis ja hieno se voi olla, mutta ei hyvä.

      Poista
  4. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Hero_with_a_Thousand_Faces

    Christopher Vogler, a Hollywood film producer and writer, wrote a memo for Disney Studios on the use of "The Hero with a Thousand Faces" as a guide for scriptwriters; this memo influenced the creation of such films as Aladdin (1992), The Lion King (1994), and Beauty and the Beast (1991). Vogler later expanded the memo and published it as the book The Writer's Journey: Mythic Structure For Writers, which became the inspiration for a number of successful Hollywood films and is believed to have been used in the development of the Matrix series.

    Jos se on tunnettu tosiasia, että Hollywoodissa käytetään monomyyttiä elokuvien käsikirjoitusten pohjana, onko se ihme, että niin monesta Hollywood-elokuvasta löytyy tarot-koodaus?

    VastaaPoista